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Cambios

Autostopwiki discusión:Construcción del wiki

12 394 bytes añadidos, 22:03 30 dic 2007
===Nombre del editor===
*En wikipedia es wikipedista, en wikitravel es wikiviajero, AutostopWiki que es AutostopWikipedista, o wikidedista o dediwikitista, o ........--[[Usuario:Carlos|CARLOS]] 00:14 12 may 2007 (CEST)
*Propongo WikiMochilero como el editor de AutostopWiki--[[Usuario:Carlos|Carlos]] 19:33 22 ago 2007 (CEST)
== Organizacion de Contenidos ==
*Rutas
:No me queda bien claro dónde entran los lugares para recorrer pero que son un atractivo turístico y no pertenecen a un circuito (o todavia no hay ningun circuito que los conglomere). Ejemplo: [[Castillos de Pincheira (Mendoza, Arg) |Pincheira]]
:Pincheira no es una ciudad (apenas podria ser un pueblo, creo que vive una vieja y nadie mas), no es una ruta y no pertenece a ningun circuito, aunque podría pertenecer a alguno, debería existir una categoría propia, como lugar destacado, turistico, pero no se me termina de ocurrir bien cómo deberia llamarse la categoría. Por lo tanto un circuito podria estar compuesto por rutas, ciudades y estos lugares.
:Cuando decidamos bien cómo organizar todo el contenido, pienso q debemos hacer una explicación muy precisa de cada categoría. Tambien podriamos hacer una página que "te haga preguntas", como un cuestionario o una chek-list, que uno se va autorespondiendo y llegas a dónde córnos escribir lo que queres escribir. Por ejemplo: ¿Es una ciudad? si decis que si entonces...¿Perteneces a algun circuito existente? si decis que si..bueno...entonces la tenes facil........etcetcetc.:El recuadro que esta a continuación habria que moverlo a algun lugar donde se expliquen los links internos, por falta de tiempo lo dejo así.--[[Usuario:SAn|SAn]] 0218:52 23 18 25 may 2007 (CEST)
:Tendríamos que definir si realmente en provincias, ciudades, rutas, etc, vale la pena colocar items de Información general o simplemente limitarnos a la carga de la info Autostopista --[[Usuario:Carlos|CARLOS]] 19:52 21 jun 2007 (CEST)
'''Importante''': No es lo mismo el nombre del artículo ===Categorías=== Se puede agregar artículos a categorías que son como grupos de artículos. Es la forma en de ordenar las cosas ya que uno en un artículo le hace refencia con un linkcomo el wiki no es jerárquico y todo esta al mismo nivel se agrupa asi. Artículos similares deberían pertenecer a una misma categoría. Por ejemplocreando la Categoría:Provincia debemos agregar los artículos de las provincias a esa categoría. Para hacerlo se agrega <nowiki>[[Categoría: Nobredelacategoría]]</nowiki> al final del artículo yu este ya queda agregado a esta categoría.No es necesario que exista el articulo de la ruta nacional 2categoría para que un articulo pertenezca o no a esta. Nombre del artículo--[[Usuario:SAn|SAn]] 17: Ruta 01 2 may 2007 (ArgentinaCEST) Ejemplos == Importante sobre licensias == Estaria bueno que alguien ducho en licensias nos ayude a todos a aprender este tema, ya que aunque autostopwiki no sea un proyectoi como wikipedia, no quita que nno sea importante respetar a los autores.Todo esto viene a cuento de que estaba leyendo [[Portal:Relatos de viajes]] y me di cuenta de que no sabia si los autores de modos los relatos los habian publicado persoalmente o fue otro quien los subio al wiki. Hay que tener en cuenta que todo lo que puede ser llamada desde oros artículos dependiendo se suba al wiki se licensia con la GNU Free Documentation License automaticamente. Por lo tanto si el autor no expresa directamente su consentimiento se estarían violando sus derechos, o algo por el estilo. Por supuesto que el copyright del contexto en el cual autor sobre la obra se escribe:mantiene, pero este copyright no es de tipo "Todos los derechos reservados", sino que es de tipo Copyleft, permitiendo copiar, redistribuir, vender, modificar, pero con la condicion de nombrar al autor y de no licensiar con otra licensia las obras derivadas. Por eso propongo que alguein que sabe un poco de derecho o similar arme la [[Ruta 2 (Argentina)Autostopwiki:Política de protección de datos|Política de protección de datos]], con expicaciones simples. Si nadie sabe de derecho nos metemos a leer sobre licensias y lo hacemos.--[[Ruta 2 Usuario:SAn|SAn]] 18:15 22 sep 2007 (ArgentinaCEST== Plantillas== Las [[:categoría:Plantilla|Ruta 2plantillas]]de pais, provincia, ciudad, etc. deben estar muy bien inter-relacionadas entre si. O sea no parece tener mucho sentido que en país se indique como llegar, como salir, o bién deben ser datos muy exclusivos de accesos internacionales. En las plantillas de provincias idem, salvo que sea bien generico y solo se nombrara a las rutas interprovinciales, sino la info debería estar en cada ciudad. Un ejemplo de esto se da en Buenos Aires donde se indica como salir de la provincia y se indica El Cholo en Bahía Blanca, y esto no será muy útil para alguien que está en la zona cercana a La Pampa. Tal vez lo que se podría hacer es solo indicar porque ruta se sale y se ingresa en la provincia y como salir se indica en la ciudades. Como entrar no tiene sentido, ya que si vamos a indicar un buen lugar para hacer dedo, siempre nos referimos al lugar que utilizamos para irnos, entrar entramos dentro de un vehículo que salió de otra ciudad. Discutamos bastante este tema así empezamos a unificar criterios --[[Ruta 2 Usuario:Carlos|CARLOS]] 23:44 31 ago 2007 (ArgentinaCESTEstoy de acuerdo con [[Usuario:Carlos|RN2CARLOS]],definitivamente expuesto de esa manera se ve claramente lo irrelevante del dato de cómo entrar a una provincia o pais en los casos generales. Propongo indicar alguna ruta o aceso internacional, segun corresponda, pero solo si no es trivial. Cualquier dato de mas (que no sirva) que pongamos en los articulos supone trabajo al dope tanto para el WikiMochilero como para el lector.--[[Ruta 2 Usuario:SAn|SAn]] 16:12 4 sep 2007 (ArgentinaCEST)  ===Propongo plantilla====Gente:Lo que hice con Bs.As fué intentar establecer una plantilla que no solo sirve a nivel de provincias,si no también a nivel de pueblos,o de ciudades.Asi quedo: * 1-Información GeneralAqui se hace una reseña de la ubicación geográfica,caracteristicas generales y particularidades.   * 1.1 LUGARES PARA VISITAR:Puede ser una región,ej:zona cordillerana en la patagonia,o bien una simple categoria de agrupación,ej;las lagunas,en bs.as.,pero siempre tiene la particularidad de tener otros"lugares"mas pequeños dentro) o 1.1.1 LAGUNA XComo nadie la editó,solo esta el nombre,cuando alguien quiera editarla y completarla con data,toma la "plantilla"y agrega los datos q sabe) .   o 1.1.2 Chascomús: Laguna de Chascomús + 1.1.2.1 CaracterísticasReseña del lugar,en general es una breve descripción  + 1.1.2.2 Transportes-tren-buses-aviónEsta sección unifica el "como llegar" y "como salir"que planteaba la planilla anterior.podés decir,por ej,para chascomús,del tren:pasa por chascomus el ramal que parte de constitucion y termina en mar del plata. + 1.1.2]].3 A dedo Para hacer todo lo relevante al autostop.aca iria,un peaje,una rotonda,un cruce,una policia caminera,y los links anteriores comentarios sobre las mismas.ej:PEAJE:El peaje de chascomus esta sobre la autovia 2,y no hay/si hay transporte urbano desde el pueblo hasta dicho peaje.otra subseccion de este apartado podra ser la sección "OJO"donde iría un dato como el de "no te bajes en X pueblo porq ahi no te lavanta nadie,o del tipo "ojo con querer entrar o salir a dedo de san pedro que el pueblo esta a mas de 10 km de la ruta y se complica"  + 1.1.2.4 Campings y lugares donde dormirsi alguien solo se acuerda el nombre,va el nombre.si se acuerda como se llama el dueño,cuanto vale,y como se llama el perro,también puede ponerlo.tambien pueden admitirse comentarios del tipo"en la iglesia el cura te saca carpiendo". + 1.1.2.5 RECOMENDADOS no solo serian excursiones o caminatas,sino tambien cualquier otra cosa que recomiendes si vas a chacomús.Ej:las empanadas de doña chola en "TAL ESQUINA".A eso a punto. + 1.1.2.6 HistoriaDatos sobre la historia,un museo,un monumento,un mural interesante,un fortín,lo que fuera. + 1.1.2.7 Culturafiestas tradicionales,datos relevantes sobre sociedad,o incluso pueden entrar peñas o bailes q se recomienden. Podes aplicarle el mismo formato de plantilla a un lugar mas chico si dispones de la data,como por ejemplo,la ciudad de bariloche *Bariloche *1-Información GeneralLa ciudad mas importante de la patagonia cordilerana,cunta con gran nro de hostels y campings,y un alto grado de turistificacion...  * 1.1 Parque nacional nahuel huapi o 1.1.1 circuito grandeNo hay data,pero si la hubiera se utilizó este códigopodrian agragar los sub indices como trenportes,lugars donde dormir,etc...) o 1.1.2 sendero al refugio frey + 1.1.2.1 Características:parte desde lago gutierrez,desde el se accede e numerosos otros senderos,etc..  + 1.1.2.2 Transportesse accede con un bus de linea nro.78 qu parte desde el centro civico,y tiene destino Va.Lago Gutierrez... + 1.1.2.3 A dedosi venis desde bariloche,hacer dedo en.... y bajar en la entrada a va lago gutierrez sobre la RP X,desde donde tenes q caminar 7 km al camping. + 1.1.2.4 Campings y lugares donde dormircampinh lago gutierrez,en la base.o podes dormir en los refgios de montala q tienen un costo de 25 pesos. + 1.1.2.5 Excursiones,caminatas recomendadas <nowiki>[[Ruta Encadenar el frey con los senderos al jacob y laguna negra es una gran opcion.necesitas 7 u 8 dias. + 1.1.2.6 Historiael refugio frey es uno de los primeros del pn nahuel huapi... + 1.1.2.7 CulturaNo hay data.   Esto lo hago para mostrar mas o menos que la plantilla es adaptable a un pueblo,una ciudad,una provincia,o hasta un sendero o camino...Y no deja de aportar iformacion valiosa para el mochilero.ademas le da la posiblidad al que no tiene idea de como se llega a dedo o en que camping dormir porq durmió en la casa del tio,aportar en lo que sabe,por ej,cultura,y editar en la sección "Cultura",poniendo,por ej:Fiesta del pollo y la papa frita todos los 2 de enero.Otra ventaja es que podemos "copiar"info precisa del foro(Argentinauna pagina de tranportes,un telefono de un camping,etc...)y pegarla en la wiki.  En fin,escucho correciones(le hacen falta,pero lo hice de raje)y opiniones. Perdón lo extenso. --[[Usuario:HER|HER]]00:06 19 sep 2007 (CEST) :Bueno, seguimos la discusion aca (para los que quieran seguirla pasamos por la zona de discusion de [[Ruta Buenos Aires]]. :Tengo 2 cosas que a mi juicio son ojbetables::*El hecho de poner los lugares, y dentro de los lugares informacion como "A dedo", "transportes", etc hace que se haga muy extensa la provincia y quede como la de seccion provincias de Autosto Argentina pero mas completa y actualizada. Creo que teniendo todas las herramientas que nos da el wiki estariamos desaprovechandolas si hacemos una pagina chorizo.:Justamente por eso pondria un link interno a un nuevo artículo y ahi dentro las caracteristicas, las excursiones, los campings, etc.:*En algun momento se ha discutido respecto de las cosas que son utiles y las que no son utiles para un wiki de autostop. De esa discusión saqué en limpio que información como Historia o Cultura no debería estar en el wiki salvo contados casos como que haya una mirada autostopista de fondo (para esa cultura o historia en particular), o que sea un Circuito o algo similar y sea muy piola ponerlo. Las bases de esta conclusión (Argentinaque no es tajante simplemente es lo que se discutió hasta ahora y puede seguirse discutiendo)|Ruta 2es que se pueden poner links a otras páginas que tengan la informacion de historia, cultura, etc. Por supuesto de no encontrarse esas páginas, y siendo importante escribir sobre cultura e historia se escribe y punto, no se muere nadie, pero justamente por esto no esta en este momento en las plantillas.:Para dar un ejemplo, [[Brasil]], ahí hay informacion cultural dedística, por ejemplo que se dice "pedir carona", que de noche no circulan los camiones, etc.  :Aprovechemos que internet tiene todo menos informacion dedística, justamente por eso hacemos el wiki. Usemos esto inteligentemente, linkeandolo para que lo lea el que lo quiera leer. Tal vez es una vision media corta de vista, y deberíamos hacer como en la seccion provincias de AA, o similar a lonely planet ( la gente de [http://wikitravel.org/es/Portada WikiTravel esta haciendo una un wiki con el mismo formato que una guia impresa, apuntando a que el que quiera la pueda imprimir y con eso ya esté hecho). :Disculpen por la extensión, siga la discusión!, saludos:--[[Ruta 2 Usuario:SAn|SAn]] 14:37 5 oct 2007 (ArgentinaCEST== Categorías == Todavía no encontré bien la forma de agrupar por [[Especial:Categories|RN2categorías]]. No se si conviene agrupar por ciudad y luego categorizar la categoría, para que quede como una subcategoría, o directamente categorizar en la mayor cantidad de categorías posibles el mismo artículo --[[Ruta 2 (Argentina)Usuario:Carlos|la 2CARLOS]]</nowiki>00:57 1 sep 2007 (CEST) == AutostopWiki Fest == Se me ocurrio una idea que puede sonar freak pero tal ves sea positiva. Se podrian organizar Como AutostopWiki Fest's, esto seria juntarnos algun dia en alguna hora en algun cyber y que vayamos todos los que queremos aprender a usar el wiki. La movida podria ser aprender colaborando, se puede ver podria poner como objetivo completar alguna provincia o algo similar, y despues interactuar entre todos los links apuntan hacia via el wiki asi aprendemos a usar las discusiones, y muchas cosas mas.Luego del cyber vamos a hablar de viajes a algun bar cervezas de por medio, tambien podrian estar las birras en el mismo articulo cyber pero "no se si te dejan.Quienes no puedan ir al cyber fisicamente podrian conectarse via skype o msn y tambien formar parte del grupo.Bueno, estas juntadas se podrian organizar en distintos puntos del pais a medida que los mochileros se ven distinto"vayan copando. A veces Ke les parece?--[[Usuario:SAn|SAn]] 19:43 18 sep 2007 (CEST) == Reducir los textos no ampliarlos == Luego de haber copiado los textos de la página (por los motivos conocidos) coincido en que, como lo dije en su momento, debemos hacer hasta lo imposible por reducir los artículos y no por ampliarlos. Releamos la sección de ayuda (en parte ideada en base a las ayudas de wikipedia), con respecto a lo que [[Autostopwiki:Lo_que_AutostopWiki_no_es| AutostopWiki no es]], entre otras cosas no es buenoun blog. Solamente dejemos en los artículos la información '''exclusiva mochilera''', dependiendo el contexto utilizarresto obviemosla o como dijo SAn pongamos un link en el peor de los casos.Hagamos el mayor esfuerzo por no escribir un libro en cada artículo.Con respecto al modelo de plantilla de HER, me parece correcto, pero creo que sería necesario que la info de transporte, etc. este linkeada a la ciudad (como lo estuvo haciendo SAn). Veamos si el modo modelo funciona y de ser así podemos adoptarlo para todas las provincias. Tengamos en cuenta que uno prefiera sin tener en algunas provinicas será más útil el criterio con el que usar formalmente se redacto en Autostop, el de seguir el nombre del articulo completorecorrido de una ruta, ya que en algunas es la única forma de recorrerla.--[[Usuario:Carlos|CARLOS]] 21:03 30 dic 2007 (CET)
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